Máte slovo: České školství

Čt, Zář 10, 2009

Finance, Hlavní články, Ostatní, Politika, Rodina

Máte slovo: České školství Ve čtvrtek 10. září 2009 můžete na obrazovkách České televize (ČT 1) sledovat opět diskuzní pořad Máte slovo. Druhým poprázdninovým tématem je české školství. Zapojte se opět do diskuze na našem portálu!

Školství v České republice

Nový školní rok začal před pár dny. Ministryně školství sama konstatovala, že úroveň některých středních a základních škol klesá. Učitelé si stále častěji stěžují na narůstající agresivitu svých žáků. Tuto skutečnost potvrzuje podle průzkumů až 90 % školských pracovníků. Někteří pedagogové už dokonce chtějí, aby je chránil zákon, tedy aby měli status veřejného činitele. Z tohoto statusu však plynou nejen výhody, ale i specifické povinnosti a nevýhody.Aktuálním tématem se opět stávají platy učitelů a rozpočet ministerstva školství. Učitelé v˙mateřských, základních a středních školách by podle aktuální situace mohli brát v˙průměru až o tisíc korun měsíčně méně.

Otázky Michaely Jílkové

  • Jaké změny čekají žáky základních a středních škol v novém školním roce?
  • Jak se učitelé vyrovnávají s rostoucí agresivitou studentů a žáků?
  • Může pedagogy ochránit status veřejného činitele?
  • Klesnou v brzké době platy učitelů?
  • Klesne kvalita výuky na školách kvůli úsporám ve školství?

Hosté diskuzního pořadu

První zářijové diskuze v pořadu Máte slovo se účastní náměstek ministryně školství Jindřich Kitzberger, předseda školských odborů František Dobšík, zástupci odborné veřejnosti – ředitelka základní školy, ředitelka gymnázia, bývalý učitel i zástupci rodičů dětí a studentů.Zapojte se do naší internetové diskuze a podělte se o své názory a zkušenosti s ostatními!

Vysílání

Pořad vysílá Česká televize ve čtvrtek 10. září 2009 ve 21:40 h.

Internetové vysílání ČT – Máte slovo, 10. 9. 2009, 21:40 h

Upozorňujeme:
  1. Všichni diskutující jsou povinni zachovávat ve svém vyjadřování slušnost, dobré mravy a ctít zákony. Každý, kdo poruší tato pravidla, bude automaticky z diskuze vyřazen. Více viz etický kodex Etický kodex diskutujících.
  2. MáteSlovo.cz není oficiálním webem České televize ani Michaely Jílkové.
  3. Chcete-li kontaktovat tvůrce pořadu, můžete tak učinit prostřednictvím tel. č. 261 13 77 66 nebo e-mailové adresy: mateslovo@ceska­televize.cz. V průběhu pořadu můžete rovněž zaslat SMS se svým názorem na číslo, které uvidíte na obrazovce.

23 komentářů pro tento článek

  1. Janíčková píše:

    Na gymnáziu v Radotíně učí profesor, kterého se bojí téměř všichni studenti na škole, při písemkách nechává tikat budík a psychicky terorizuje studenty. Tak má vypadat profesor?

  2. hanick píše:

    Jeden základní problém není řešen vůbec. Odpovědnost rodiče za výchovu svých potomků. I laici dnes mají v podvědomí, že dítě se vychovává cca do věku 6-ti let. Co se nepodaří do tohoto věku v základech, těžko už může napravovat škola. Ve středních školách se děje přímo děs. Učitel nemá v ruce nástroje, jak působit na problémové žáky. Divím se, že se ještě neděje násilí na učitelích, ale k tomu v nejbližších letech určitě dojde. Práva dítě zná dokonale. O povinnostech toho už ví méně a pokud se učitel rozhodne rázně zakročit, naběhne na něj rodič způsobem, který mu bohužel zákony umožňují. Zákonodárci nejsou schopni snížit hranici trestní zodpovědnosti dětí alespoň na 14 nebo 13 let. V tomto věku jsou to už dospělí lidé – s nedospělým jednáním. Nemají hranice, neznají hranice, všechno poavžují za dovoleno. Využívají svou beztrestnost. Do diskusního pořadu byl pozván pan učitel Konečný, který se zhroutil z výuky dětí. Nedivím se mu. Bude takových přibývat. Ať si někdo zkusí stát denně před 30 páry očí a 100× denně se správně rozhodnout! Učitel se nesmí zmýlit, jinak se stane terčem. Žáci jen čekají na jeho chybu. Je to nesmírně stresující a nedá se srovnat s jiným povoláním. Učitele se nezastane ani ředitel. Rodič je v podstatě zákazník. Paní ředitelka Stýblová v pořadu je velkou optimistkou a věřím jí, že svou práci dělá tak, jak říká. Ale obvyklejší stav je jiný.
    Závěrem: Agresivitu žáků nemusíme prokazovat. Stoupá s úpadkem morálky celé společnosti. Ustupováním před tímto jevem se problém nevyřeší. Dojde k tomu, že bude žák beztrestně šikanovat své učitele a víme dobře, že ho nikdo neodsoudí, nepotrestá a ještě mu budou zakrývat tvář před TV kamerou. Pravomoci učitelům nikdo neposkytne. Vina je celé společnosti – rodiči počínaje a vládou konče. Obě maminky v diskusním pořadu se chovaly přesně tak, jak se chovají rodiče stranící svým dětem za každou cenu. Bohužel – společnost vidí na učiteli pouze 21 odučených hodin týdně a dva měsíce prázdnin. Oba pohledy jsou přímo hloupě zkreslené a srovnávat učitele s jiným povoláním neumím ani komentovat.

  3. linda píše:

    Na chaotické otázky jsme se moc jasných odpovědí nedočkali…Bojovně naladěné maminky, které o spolupráci až tak moc neusilují, a zástupci školství, kteří-které svůj stav i „lid“ vlažnými příspěvky neobhájili. Ostatně klasika. A bývalý pan učitel, který mohl těžko stačit vylíčit, jak to chodí…Zdravotníci či piloti ČSA :-) se holt umí prosadit.

  4. Gretka píše:

    Je uzasne, kolik stezovatelu z rad ucitelu narikalo do poradu formou sms. Mozna by clovek i souhlasil. Penize? Pridat? A pak ctete sms s hrubkami? Deti maji jednu dobrou vlastnost, intuici a cit pro to, kdo je uprimny, neoceni fales a poznaji autoritu. Tezko mohu doma diteti vysvetlit, byt je hodne slusne vychovane, ze si ma vazit kantorky, ktera na ne rve zpusobem, za ktery by ji normalni clovek na ulici jednu vrazil. Zvlastni, ze zrovna tato „dama“ ma plna usta na rod. schuzkach reci o tom jak rodice posilaji deti do skoly nevychovane, kdyz pokud ji pozdravite pri vstupu do tridy, proste neodpovi – mne by tedy hanba fackovala pak mluvit o vychovani. Ucitele by meli umet deti zaujmout, bohuzel si to vetsina plete s uplne jinymy pojmy. Ne, ucitelum bych celoplosne nepridala ani omylem, jen tem, kteri maji vysledky znatelne na vysledcich zaku. Ona tako urvana lady ma mozna ticho ve tride, kdy je slyset jen ona, ale to vam na gymplu k nicemu nebude

  5. Gretka píše:

    Linda: Ty bojovne naladene maminky jak rikate? Divala jste se na ten porad? Prohlaseni o tom jak par facek by bylo nejlepsi jste slysela? Nas ucitelka fackovala s tim, ze mame mit zvzkacky v puse. Jedine co bylo pravdou, ze pani ucitelka si lecila mindraky z domova, moje matka si to vyresila a na mne uz nikdy nesahla, coz nemhli rici spoluzaci, sousedku zfackovala tak, ze ji tekla krev z ust – ale co, jeji rodice si nestezovali, tak proc ne… Lady uci jeste dnes, to jen tak na okraj. Po pravde sahnout mi takovato zruda na dite, jednala bych dle vas asi taky jako ze jsem bez zajmu…

  6. HK píše:

    Chce to z každé strany přidat. Ideální je, když učitel umí zaujmout, pak se kázeň při hodině dostaví. Náš profesor dějepisu a zeměpisu na gymnáziu dovedl kladně ovlivnit několik generací žáků. Ale zamyslet se musí i nynější „profesionální matky“, které uplatňují moudra načtená z časopisů pro maminky a vyžadují respekt a obdiv okolí, jako kdyby nikdo před nimi děti neměl. Dětem dovolí vše, výsledek se pak dostaví, jejich miláčci jsou nezvladatelní již v MŠ. Nejlepší je střední cesta a selský rozum.

  7. Gretka píše:

    HK: Naprosta pravda, ale ma to par hacku, ja syna vychovala slusne, az toho nyni lituji diky prave zazitkum spojenymi se skolou. Mozna kdybych mu od zacatku vysvetlovala, ze je lepsi aby dal na tlamu on spoluzakovi, ne naopak. Neresila bych co resim. Tridni ucitelka dela, ze nic nevi, pokud dojdu primo za ni se synem, zacne na nas oba pohadku, ze ji to syn nerekl… Jak jsem psala drive, co to uci? Jako to si opravdu nevsimla jak byl syn od prvni hodiny zmlaceny? Na tuto skutecnost prisla az ucitelka telocviku, ktera vec okamzite resila. Pokud bude takovato s prominutim svoloc ucit nadale na ZS, prominte, deti mit asi dale nebudu, ale kdyby presto, jiz je budu vychovavat jinak. Ja i syn poznavame jedno. V dnesnim svete se slusnosti nedojdeme nikam…

    V ramci patrani po tom co a jak resit a jak postupovat jsem narazila na pani, ktere spoluzaci sesikanovali dite tak, ze skoncilo na JIP… Tridni ucitelka delala, ze nic nevi (coz mne u tech hruz co uci na ZS ani neprekvapuje) a pani reditelka radeji odjela na skolu v prirode…

    No, nevim, ja bych s ohledem na nase skolstvi spise pocitovala jiste zdravotni potize. Proste pokud na ped. fakultu nebudou prijimat normalni lidi, ale kazdou luzu, co se nema sanci dostat jinam, pak je lepsi deti nemit.

    Holt kdo je bud slabej na VS jinde, nebo psychicky labilni jde na pedag, zdravku, ci k policajtum

    A az budete chtit oponovat, poradte spise jak mam synovi vysvetlit, ze „uca“ co ma hrubky v poznamkach, kterych si vsimne i on, ktera jinak co nechce nevidi je nekdo, kdo si zaslouzi respekt. K te zname se neptam, tam by to obhajovala jen zruda…

  8. Gretka píše:

    A abych nebyla kruta, je dost dobrych kantoru, jenze to matce ditete, ktere zaziva to co nemusi je 0 platne:-( Nema to stesti, ktere jsem mela ja na druhem stupni ZS, kdy ucilo par lidi na ZS z trestu. Ma dejepisarka dnes opet prednasi na VS, o zakladech matematiky, ktere jsem dostala anni nemluvim, diky tomu jsem dokazala pri matfyzu, kde jsem studovala dalkove pracovat a zakladat rodinu aniz bych na syna nemela cas. Jenze doufat, ze on bude mit take „jednou“ stesti je velmi kratkozrake.u­vedomit,

  9. hanick píše:

    Gretka píše: Rozhořčená maminko, zajímalo by mě, kolik dětí vlastně máte. Dle zevrubného přečtení Vašich příspěvku jsem došel k názoru, že pouze jedno. Přitom několikrát opakujete, že je lepší děti nemít. Nerozumím Vám. Problém vašeho syna, pravděpodobně šikanovaného, se dá řešit mnoha způsoby a vy se, kromě jedné návštěvy ve škole, nezmiňujete o žádném dalším. Pouze jste zainteresována na jednu, pravděpodobně ne příliš kvalitní kantorku, která se statisticky musí někde objevit. V zájmu Vašeho syna byste měla dodržet status kvalitního rodiče a nepřekročit rámec výchovných metod tím, že budete před ním přizvukovat proti kantorům a škole. Stačilo podat stížnost na patřičné místo, přeřadit syna do jiné třídy, důsledně požadovat nápravu a zachovat v dítěti rozumnou dávku sebekritičnosti. Dle všeho jeho konflikty se žáky budou mít pravděpodobně i částečnou souvislost s jeho osobností a postoji. Pokud je Váš syn jedináček (nic proti nim, také jsem byl), může být i v tomto zakotvena jistá nepřizpůsobivost. Ještě jednou doporučuji využít všechny možnosti a zabránit tak údajným nepedagogickým manýrům popisované učitelky a dovolím si doporučit i přehodnocení Vašeho vlastního postoj k problému. Vzorem by neměl být pro Vás popisovaný postup Vaší matky.

  10. Mari píše:

    Ja zas dosla k nazoru, ze vy budete presne ten ucitel, ktery lidove receno „ruku myje“ svym kolegum. Nevi z ceho poznavate kolikrat Gretka co resila a co vse zkusila. Ty radoby amaterske reci o tom kolik kdo ma deti (gynekolog nejste), narazky na matku pisatelky pripominaji spise ubohost, nez cokoliv jineho. Rekla bych, ze i mne by zajimalo, jak ma rodic v pripade takoveto ucitelky resit fakt, ze si ji dite neni schopno vazit.

    Ja byla nucena za 10 let poradani letnich a zimnich taboru nucena vyhodit asi 7 lidi, 5 znich byli ucitele, coz mi jako obrazek staci. Clovek, ktery si jede resit sve mindraky na deti by mel mit pracovat s nimi zakazano…

  11. hanick píše:

    Mari pise: Asi jste nečetla můj příspěvek důsledně – což vám nevyčítám, jen konstatuji, že důslednost je zapotřebí ve všem.I ve výchově dětí.(nabízím nejméně tři varianty řešení). Rovněž jste opominula hrubě agresivní příspěvky podrážděné paní Gretky, přímo nekontrolovaně prýštící záští. Mohu citovat: – „pokud na ped. fakultu nebudou prijimat normalni lidi, ale kazdou luzu, co se nema sanci dostat jinam, pak je lepsi deti nemit.“ – dále: -„Holt kdo je bud slabej na VS jinde, nebo psychicky labilni jde na pedag, zdravku, ci k policajtum“ – nebo: „Pokud bude takovato s prominutim svoloc ucit nadale na ZS, prominte, deti mit asi dale nebudu, ale kdyby presto, jiz je budu vychovavat jinak. Ja i syn poznavame jedno. V dnesnim svete se slusnosti nedojdeme nikam…“
    Takhle se vyjadřuje absolventka vysoké školy. Povyšuje sama sebe na soudce, a odsuzuje studijní směry pedagogické, zdravotní či policejní do kategorie podřadných. Promiňte, ale kdo jí k tomu dává právo? POchybuji že je taková hvězda ve výchově i oboru (alespoň jsem se nikde nedočetl o udělení Nobelovy ceny…). Pouze se setkala s jednou kantorkou, která se možná zachovala jinak, než bylo záhodno. To stačilo, aby plivala na kantorský sbor ZŠ. Dokonce vyhrožuje, že další dítě by vychovávala jinak (což neupřesňuje, ale domyslet lze pod tímto cokoliv). S takovými postoji souhlasit nemohu, protože zavání nezdravým patriotismem, vlastní nevyrovnaností zaviněnou pravděpodobně atmosférou rodiny, ve které sama vyrůstala a nekritickému stranění vlastnímu dítěti. Pokud vy sama máte zkušenosti s výchovou cizích i vlastních dětí a pokud vám byla dána důvěra, abyste vedla tábory dětí, dáte mi jistě za pravdu, že při řešení konfliktů nedosáhnete často jednoty názorů jak laických, tak odborných. Výsledkem je vždy jakýsi kompromis a pokud se ho dosáhne, obvykle by měl směřovat ve prospěch dítěte.
    Samozřejmě nechápu, v kterých částech textu spatřujete ubohost mého příspěvku – nikde jsem se ani slovem nezmiňoval o neplodnosti pisatelky, popřípadě jinak nezpochybňoval její schopnost mít další děti. Naopak – sama přiznává problém se kterým se potýká – mít další děti nebo ne a vše spojuje pouze s jediným problémem: potížemi svého syna s učitelkou.
    Opět doporučuji přečíst příspěvky důkladně. Spíše si myslím, že jste se pouze připojila k pisatelce Gretce, aniž jste si nechala v klidu projít hlavou, v jakém duchu jsou oba příspěvky vedeny. Podobný povrchní přístup zaujímá i pisatelka Gretka, protože se nikde nezmiňuje o tom, že využila všechny možnosti i instituce.

  12. Mari píše:

    Tak znova a podruhe, vlastne po treti:-) Co poradite matce, aby rekla diteti, jez si nema zrovna moc duvodu si sve ucitelky vazit? Zvladnete odpovedet? Gretky se zastanu, podle vas soudi ostatni dle jedne ucitelky? Vy mozna vidite ten svet z pohledu ucitele, chapu vase rozhorceni, jenze vase vlastni deti to nejsou. Rikate, ze Gretka hazi vse do jednoho pytle, nikoliv ona, ale o policistech a zdravotnictvi pisete jen vy sam, nepomlouvejte druhe, za vas vlastni pytel. Za Gretcin nazor muzete podekovat prave jejim zkusenostem a to spatnym, ktere zpusobila prave osoba, jiz deti byly svereny.

    Nechapete, v cem vidim ubohost vaseho prispevku? Prijde mi ubohe a hlavne arogantni a troufam si rici i primitivni reagovat stylem „Dle zevrubného přečtení Vašich příspěvku jsem došel k názoru, že pouze jedno“ Hlasky co jak mela ci nemela resit Gretcina matka. Tim jste si chtel dokazat co?

    Povidani o tom komu byly svereny deti? Prave na taborech se nekdy divim, komu vsemu! Rikam jedine, letos jsem jiz na tabor nejela a zadny jiz nepovedu, nemam zapotrebi posleze resit fakt, ze jsem za tabor odpovedna a mit pod sebou lidi, viz prispevek nize. Deti se vite po spatnych zazitcich pak na dalsi tabor opravdu tezko shaneji.

    Co se tyce Gretky, zas do ni sijete, jak napsala cosi o dalsich detech, zda mit ci nemit. Ja v tom vidim predevsim zoufalost, tak to pak napiste jeste nekolikrat, verte tomu, ze dvakrat mi uz prijde dost ubohe.

    A abych dodala k te otazce co na vas mam, napiste to prosim tak, jak byste to rekl primo tomu diteti, treba na 1. stupni ZS a verzi treba pro devataka (u toho se obyvlaste tesim, na to jak vysvetlit, ze si ma vazit neceho, co se neumi chovat k lidem a natoz k detem). Myslim, ze to si precte rado vic rodicu, kteri podobny problem resi. Na to se moc tesim!

  13. Mari píše:

    Jinak se jeste preci jen na neco zeptam, proc myslite, ze Gretcina matka resila vse spatne, ze pisete tu narazku?

  14. hanick píše:

    Pro Mari: Právě mám trochu volného času, usmívám se nad vaším posledním příspěvkem a bádám nad tím, jak na něj případně reagovat, abyste vše správně pochopila. Zkusím to:
    Ještě jednou cituji paní Gretku: "Holt kdo je bud slabej na VS jinde, nebo psychicky labilni jde na pedag, zdravku, ci k policajtum“

    1. podmínka pochopení" – Jestli v této větě nevidíte, že o policistech a zdravotnictví ve smyslu studia s despektem píše paní Gretka a já pouze reaguji, neměl bych dále pokračovat. Předpokládám, že už jste v obraze, proto pokračuji.
    2. Na vaši otázku – jak vysvětlit dítěti na I. stupni ZŠ, že paní učitelka či učitel jsou problematičtí. V prvé řadě je třeba dítěti argumentovat pouze do úrovně jeho chápání okolního světa. Oprostit se od emocí a absolutně nedat najevo své rozhořčení, i kdyby nakrásně se mnou lomcovalo. Pokud se jedná o nepřístojné jednání učitele vůči třídě a spolužákům a ne přímo k dítěti, vysvětlit její chování srovnáním s podobnou situací v rodině, např. rozčilující se otec, babička, soused, teta. Že zkrátka dospělí občas tak jednají. Pokud by šlo o věc týkající se přímo dítěte – je třeba se jej podrobně vyptat na všechny okolnosti s příslibem, že když sdělí vše pravdivě, zajde pak rodič za učitelem požádat o vysvětlení a zabránění případně podobných událostí příště. Tady je nutné, aby dítě pocítilo oporu – ovšem nikdy ne za každou cenu, ne jen proto, že je to moje dítě! Něco podoného jsem řešil před lety s dcerou (šikana učitelkou dětí, které se odlišovaly vybranějším oblečením). Vyřešeno jednoznačně pohovorem v kabinetě. Učitelka se později stala dokonce ve třídě oblíbenou, a přitom učila matematiku
    3. Jaký postoj zaujmout k deváťákovi. – Tady je to složitější a záleží na případ od případu. Podstatnou roli v přístupu hraje celková výchova v rodině. Dále role otce a matky – mám na mysli postavení v rodině, zda funguje spíše matriarchálně nebo zda má otec doma jakž takž „mužské“ postavení. Ani netušíte, jak zásadní význam to pro rozvoj chlapce či děvčete v rodině má. Jestli se jedná o rodinu intelektuální, obvykle se drží v jednání navyklého systému kroků, což znamená, že nebudou chtít vybočit z rámce, ve kterém jsou společensky posuzováni. Očekávám i podobný přístup k dítěti a taktéž k problémovému učiteli. Vyskytují se i výjimky a opět musím vzpomenout pisatelku Gretku. Už její styl, jakým popisuje situaci svědčí o pavlačovém přístupu k problému. Deváťák má již dost svého vlastního rozumu, v těchto letech dorůstá do osobnostních parametrů a chce se jimi blýsknout před světem. Samozřejmě – dostatek rozumu je málo, pokud není v souladu s dostatkem zkušeností. A to obvykle není. Proto nastupuje se svou troškou do mlýna rodič. Jeho zkušenosti přenést na syna či dceru, třeba popsat některé své osobní z období 14 – 15 let ze školy. Hlavně zdůraznit, že takových škrábanců jste v životě zažili dostatek a upadly dávno v zapomnění. A pak opět postupovat podobně viz bod 2. Dodržet zásadu – nevnucovat příkazy, pouze rozebrat celou situaci ve světle dospělých a dospívajících. K tomu je k dispozici celá škála možností a nezapomenout přitom na možnost převést na humornou stránku problému. Rodičům hysterickým, stranícím dětem, s mindráky z vlastních neúspěšných studií lze doporučit pouze zhluboka se nadechnout a zajít se poradit do PPP (psychologicko­pedagogická poradna).

    Ničeho nedosáhneme řvaním po vystrašené učitelce v kabinetě. Medvědí službu pouze poskytneme vlastnímu dítěti tehdy, když zjistí, že malá sviňárnička jednou projde. A vždy je zapotřebí udržovat kontakt se školou – ať dítě dobře prospívá a je hodné nebo neprospívá či má problémy. Vyžadovat od učitelů pravidelně informace! Chodit na třídní schůzky. Timto se vytváří prevence všeho, co tady akademickou debatou řešíme.
    To je má poslední reakce a děkuji za váš zájem. I to je ku prospěchu věci.

  15. Mari píše:

    Hanick: Jsem rada, ze mi sdelujete nad cim se usmivate, prosim, jiz necitujte Gretku, snad dokazete psat i bez toho, abyste ji musel neustale citovat. na mou otazku jste neodpovedel. Odpovezte skutecne vlastnimi slovy, bez sve omacky, jak byste to v onech dvou pripadech doslova sdelil diteti (bez toho, aniz byste musel xy veci vysvetlovat). Jen tak na okraj, opravdu bych v takovem pripade nehodlala resit priklady z rodiny (uz proto, ze nejak moc takovych situaci neni, az na hysterickou sestrenici, ale tim bych neobstala, ona je totiz zrovna ucitelka).

  16. Golin píše:

    Pro nechapavou Mari – Ty holka fakt tezko chapes. Ctu ten vas dialog s Hanickem a divim se, ze ti jeste odpovida. Uz te jednou upozornil, ze je treba dusledne cist, co pise. A ty nic – no chudak tvoje dite. Neumim si predstavit, jak bys s nim komunikovala, kdyz nejsi schopna a ani ochotna pochopit tak jasna stanoviska. Co jsi delala ve skole? Snedla pouze svacinu?

  17. Mari píše:

    A bez urazek typu chudak tvoje dite byste vy kantori prosim psat nemohly? Ja chapu, ze u deti na ZS vam to prochazi. A vyprosuji si, aby mi nekdo jako VY tyka, pokud napadate muj postreh, jiste vidite, ze ja tu nikomu netykam!!! Takze az budete zas nekomu rikat, ze chudak jeho dite, zkuste se zamyslet, jak vy sam prezentujete skutecnost, jak vychovali vas.

    Co se tyce Hanick: Specielne pro vas, ja se neptala na Gretku, jiz porad cituje, ptala jsem se sama za sebe, ovsem ani jednou nebyla reakce jina, nez vytahovani Gretky.

    1. odpoved typu "ona tahle psala, tahle tohle a podobne neni odpovedi, jen dukazem, ze dana osoba odpovedet neumi
    2. osobne jak jsem jiz psala, vysvetlovat na prikladu z rodiny, jak psal Hanick? Je mi lito, tezko, protoze v pripade sikany ze strany nejakeho pribuzneho bych s nim styky nepestovala, natoz abyl nutila sve dite jej respektovat, navic diky bohu nic „podobneho“ co by si lecilo mindraky na detech v rodine nemame
    3. jinak jste si jiste racila povsimnouti, ze jsem se bavila s Hanickem
  18. Guinan píše:

    Hanick: pro ucitele, ktery sikanuje deti je „luza“ porad dost slusny titul!

    Golin: Ano! Presne komukoliv tykajici mi lezou krkem

    Tato diskuze mi staci, abych si udelal obrazek o nasem skolstvi

    Hanick si v kazde reakci dela z Gretky toaletni papir a dalsi zastance si neni schopen uvedomit, ze uz neni v ZS a neuci a chova se jako by pasl kravy s kazdym…

    Ono je videt, jake zazraky dela slusnost jen ze strany vyucujicich na gymnaziu, mladsi dcera chodi na gymnazium, kde jim vykaji, starsi na jine, kde se studentum tyka. Rozdil v chovani studentu je opravdu videt a to v neprospech te starsi. Odraz je i na tridnich schuzkach, kde je jasne znat pristup profesora, ktery se ke studentum chova jako k mladym lidem a ne prave vve stylu, vsichni jste se mnou pasli kravy

  19. Mari píše:

    Bingo pro Guinan!!! Konecne nekomu doslo, co mne zvedalo ze zidle u Hanicka. Ke Golin se vyjadrovat nehodlam, tam bych doporucila vyplach ust savem, nez neco zacne psat na jine.

    Jsem to schvalne hrotila, doufala jsem, zda nekomu docvakne, co mi tolik vadi.

    Hanick: ma plana usta kecu ve stylu jak kdo dela co spatne. Osobne bych v pripade profika spise ocekavala, ze poradi kam se obratit, nez ubohe narazky. To pak tezko muze chtit, navic od cloveka zjevne dost nadne nejaky nadhled, kdyz sam ma spise dost tezky podhled.

    Golin: Vy jste take ukazka cloveka s nadhledem a i vam doma dosla jista toaletni potreba, ani vy nic jineho nez radu kam se obratit jste neuvedl. Ale nadhled nade vse.

    Na vas dvou toho k oceneni moc neni, spise naopak, dite si matku nevybira, dobry kontakt, rada na koho se obratit chybi, osobne bych rekla, ze prave pouzijete vy rozum, a udelate vse aby bylo pomozeno diteti, byt se vam chovani matky nelibi. Nestalo se, bohuzel

  20. Mari píše:

    Jinak ten nesmyls se snizovanim trestne odpovednosti je take ptakovina. Proc se to neresi jako tam kde to funguje lepe? Dite chodi za skolu, krade a podobne? Rodic nedostane pridavky. Takto to resi treba ve Francii, kde o pridavky prijdete i jako jista mensina, pokud vase dite neumi uredni jazyk te zeme. Penize zbytecne vynalozene na prispevky podobnym pripadum pak mohou byt vynalozeny na to aby z nich tezili jak rodice, tak skola. Svadet to jen na vychovu deti? Bezte se podivat, nebo jeste lepe ucit do USA, pak uz ani nemuknete, obzvlaste pokud si liznete tamnejsi statni skolstvi.

  21. Mari píše:

    Krasna ukazka skveleho pedagoga prave k videni v serialu „Vypravej“ reditelka buzeruje maminku, ze se syn v MS pokusil podpalit skolu, vnucuje pedag. psych vysetreni:-D Ja bych spise pozadovala po pani reditelce vysvetleni, jak je mozne ze se v jeich peci ty sirky diteti do rukou dostanou, takze psychologicke vysetreni by potrebovala spise pani reditelka. Puste si to vy, kdoz chcete oponovat (da se to stahnout ze stranek ct1), pudte sami, jestli byste se takto grimasoidni osobu povazovali za damu, natoz za dobreho psychologa

  22. Klothylda píše:

    Hanick a podobni: Dcera me kamaradky stravila mesic v nemocnici, ze zacatku na jednotce intenzivni pece. Ptejte se sami sebe proc nebude mit jiz nikdy rada ucitelske seme. Xkrat jeji matka vyrizovala ve skole aby nemusela cvicit pri bolestech bricha, jedinym vysledkem bylo, ze i pres lekarskou zpravu ji telocvikarka nutila behat (protoze ona prece pozna). Takze si devce uzilo peknou otravu krve a pres tyden bojovalo o zivot. Tento pripad byl i v televiznim vysilani. Kdyz se ji delalo spatne ve skole, dozvedela se, ze simuluje. Pri vsi ucte, TV zapracovala, zjistili se dalsi pripady, kdy vyucujici (porada tataz) mela stejny pristup. Pripady zameteny pod koberec dvemi reditelkami, nemluve o tom, ze tridni ucutele se chovali stejne, toto uz neni ani omylem fakt, jak se vsichni ucitele soudi podle jednoho. Je to o tom, jak je nic nezajima, zaci uz vubec ne, jak jsou naprosto sobecky sebestredni… Proc sem pisi? Pred 18 lety jsem tuto skolu se stejnou vyucujici dokoncila, nebyla jsem zadne drevo, mela jsem tudiz pokoj. Ale ostatnich se tykaly projevy teto zamindrakovane „vyucujici“ typu „jsi nemehlo“, „nesvadej to na kramy“, „jsi uplne blby“ (asi ji nikdo nevysvetlil, ze skakanim se iq nezveda). Ti co si stezovali tridnim dopadli dalsi hodinu jeste hure. Muzete mi vy zastanci kantoru rici jak je mozne si tohoto za temer dvacet let nevsimnout? Nemslite, ze kantor, ktery ma takto klapky na ocich nema co na skole delat? Kolik vyucujicich proslo tridami za dvacet let? Tedy opravdu nesoudim podle jedne psychicky nemocne osoby. Mnoho vas kantoru vzdecha po tom jak skoda, ze nemuzete vrazit par facek, moc bych nenarikala, kdyby nam deti fackovaly, takto zamindrakovane slepice, jako popsana telocvikarka, obavam se ze by pak mohla mit hodne velke vydani za zubni osetreni. A evidentne by to vyresilo vice, nez doufani ze vecne slepe ucitelske okoli i vedeni se konecne probere. Nebot se neprobralo ani po kartaci tv…

  23. Marie píše:

    Klothylda: On je presne i toto duvod, proc mnoho rodicu da potomka na soukromou stredni skolu. Bohuzel u syna byl videt pristup. Podotykam, ze nemel (jak se ruzne poukazuje statnim skolstvim na adresu tech soukromych) problem se dostat na VS. Na statnim gymnaziu delal prave telocvikar dusno, ktere bylo smesne. SMesne bylo uz tim, ze se snazil dusit lidi, kteri vychodili ZS vedle, jez byla sportovni a vetsina zaku delala minimalne dva sporty aktivne… Bohuzel musim jen konstatovat, ze za pristup statniho skolstvi bych ani v mnoha pripadech nezvysovala jejich prijmy, porad je tam spousta lidi, kteri by diky svemu chovani meli poznat presny opak

Poděl se o svůj názor