Máte slovo: Je obezita důvod k diskriminaci?

St, Úno 3, 2010

Hlavní články, Ostatní, Rodina, Zdraví

Máte slovo: Je obezita důvod k diskriminaci? V prvním únorovém vydání diskusního pořadu Máte slovo, který se bude vysílat ve čtvrtek 4. února 2010, bude s Michaelou Jílkovou diskutovat ministryně zdravotnictví Dana Jurásková, odborníci v otázkách týkajících se obezity a lidé s nadváhou. Pořad můžete sledovat 4. 2. na ČT1 od 21:50 hodin.

Základní otázky spojené s obezitou

  • Existuje ve společnosti diskriminace v souvislosti s obezitou?
  • Jak se žije lidem s nadváhou v době, kdy se za synonym krásy považují podvyživené a anorektické modelky?
  • Jsou obézní lidé diskriminování na pracovišti a při shánění práce?
  • Je přijatelné, aby byli obézní lidé nuceni platit si vyšší zdravotní pojištění, kupovali si dvě jízdenky a podobně?
  • Je v dětském kolektivu obezita důvodem k posměchu a šikaně?
  • Do jaké míry je pravda, že nadváha značí úspěch a spokojenost?

Obezita a diskriminace

Bohužel už dávno neplatí, že je symbolem obezity pouze Amerika. Obezita zažívá boom v celé Evropě, Českou republiku nevyjímaje. Mezi českými a americkými tlouštíky je však údajně ten rozdíl, že ti čeští se za svá bříška a pneumatiky stydí. V závislosti na psychické odolnosti mají obézní lidé často strach o ztrátu zaměstnání, neradi chodí ven do společnosti a kromě „tradičních potíží“, jakými jsou např. vysoký tlak, problémy se žilami, kardiovaskulární onemocnění, cukrovka apod., jsou náchylnější i k depresím. O­bezitologové i lékaři bijí na poplach a dodávají, že pokud nedojde k zásadním změnám, je možné, že bude za nedlouho až celá jedna třetina lidí obézních. Plnoštíhlí lidé své problémy často svalují na genetiku, bohužel se však nezřídka jedná i o nezdravý životní styl, špatnou stravu, sedavé zaměstnání či nedostatek pohybu všeobecně. Pokud obézní lidé nezačnou se svým stavem něco dělat, případně mu ještě v lepším případě předcházet, doplatí na to celá společnost, a výše uvedené otázky budou stále a stále relevantnější.

Pozvání do studia přijali

Do pořadu byla pozvána ministryně zdravotnictví Dana Jurásková, odborníci v otázkách týkajících se obezity a lidé s nadváhou. Diskuse se zúčastní také několik zástupců veřejnosti.

Vysílání

Diskuzní pořad Máte slovo vysílá Česká televize ve čtvrtek 4. února 2010 od 21.50 hodin na programu ČT1.

Internetové vysílání ČT – Máte slovo, 4. 2. 2010, 21:50 h

Upozorňujeme:
  1. Všichni diskutující jsou povinni zachovávat ve svém vyjadřování slušnost, dobré mravy a ctít zákony. Každý, kdo poruší tato pravidla, bude automaticky z diskuze vyřazen. Více viz etický kodex Etický kodex diskutujících.
  2. MáteSlovo.cz není oficiálním webem České televize ani Michaely Jílkové.
  3. Chcete-li kontaktovat tvůrce pořadu, můžete tak učinit prostřednictvím tel. č. 261 13 77 66 nebo e-mailové adresy: mateslovo@ceska­televize.cz. V průběhu pořadu můžete rovněž zaslat SMS se svým názorem na číslo, které uvidíte na obrazovce.

33 komentářů pro tento článek

  1. Guinan píše:

    Nevim kdo vybiral zastupce „obeznich“, presto mohu jen podekovat, co za arogantni lidi jste vybrali, pokud jste obeznim chteli prispet, moc toto nepmohlo.

    Ptate se „Je obezita důvod k diskriminaci?“ Ne neni, jen si troufam rici, ze jedinymi bytostmi diskriminujicimi obezni jsou oni sami.

    Nase neuspesna politicka to proste zkousi jinde, arogance opet nechybi, ona si muze stezovat, odchody muzu od rodin svadet na „obezitu“ (i kdyz asi ne kazdy touzi po prejeti parnim valcem, ktery prece za „to“ nemuze obcas take udela sve). Beda, jak si stezuji jini, neprofesionalni vyjadreni sestry, ktera do poradu volala? Ani jeden z pritomnych se timto nezivi. V poradu zaznela pouze pravda. Bohuzel i fakt, ze sami obezni pekne diskriminuji jine, v prekladu slusne receno, mi prece nebudem drzet diety kvuli nikomu (ze jsou tak hloupi, ze ani kvuli sobe je spise otazka pro sychiatra), co je nam po tom, ze my obezni zeny zvedame v praci take tolik co jine, jen at se s nami ty zdravotni sestry drou.

    Mohu rici jedine, sama valcim, jim zdrave a vim o tom sve, ono to totiz az na vyjimky pomaha. Je zbytecne hajit se „hlaskou“ tucne nejim, kdyz zblajznu xy jineho o to ve vetsim mnozstvi. Nekteri tloustnou spise snad i svou zlobou.

    Mam kolem sebe dost obeznich lidi o diskriminaci slysim poprve, parada, jak rvounka vypravela, jak si kde udelala poradek, uprimne mi nevadilo jak vypada, ale po tom chovani si toho uz vsimne i slepy. Vycty rodiny a neodborne srovnavani si rovnez mohla nechat domu. Proste v zivote zachrani i Quasimoda sympatie, zde se nekonala.

    Vytka toalet byla uboha, i obezni na nich nemaji potize

    Zamestnavatel by v pripade volil i dle sympatii, ty se nekonaly

    Zahradni restaurace? Co je na trhu, to majitel koupi:-) Snad by mel nabadat spise vyrobce

    Nad 130 kg hasici? Jiste, proc si neuhnat zdravotni problemy tahani nekoho, kdo pohrda vsemi kolem a jsou mu u zadku, tak proc by se netahali

    Ten priklad madam urvane, kolik navzpira jakasi jeji kamaradka na kojeneckem a nerepta, nevim, zda madam vnima, ale ta jeji „kamaradka“ to nezveda najednou!!!

    No jak jsem psala v uvodu, diky a diky, tedy lide majici problemy s obezitou a hlavne to MIZIVE procento co jsou opravdu nemocni vypadaji nyni jako kdyz maji tuk i v krvi a ovlivnuje to jejich uvazovani

  2. AnnaT. píše:

    Dobrý den,
    na pořad jsem se dívala a ani nemám komentář k pořadu samotnému, spíše možná obecně k postoji společnosti k obezitě.

    Asi nelze zpochybnit, že obezita je většinou důsledkem nerovnováhy mezi příjmem a výdejem energie. To je jistě fakt. Myslím ale, že rozhodně nelze zpochybňovat fakt, že genetické předpoklady a i další zdravotní faktory hrají obrovskou roli.
    Řekla bych, že málokterý obézní je se svým stavem spokojen. Naopak většinou jsou v zajetí neustálých diet, trápení a stresu v souvislosti se svou obezitou. Ani to „přežírání“ nebude obecně pravda. Naopak mám zkušenosti, že tito lidé jí často méně, než jiní „od přírody vychrtlí“.

    Alkoholik, když si svůj problém připustí, může se léčit. Je spousta protialkoholických – zdravotnických zařízení. Přitom je to tak jednoduché – stačí přece přestat pít, ne?
    Jíst přestat nelze a přitom se obecně má zato, že zhubnout je jednodužší, než přestat pít.
    I lékař, když špatně vidíte, pošle Vás očnímu, když nemůžete mít děti, pošle Vás do specializovaného zařízení pro asistovanou reprodukci, když jste ale „jen tlustý“, nepošle Vás k dietologovi, ale maximálně Vám řekne: „měl byste zhubnout“ a hotovo. Bez pomoci, resp. informace a případnou pomoc si musíte najít iniciativně a sám. V záplavě zaručených prostředků, samozvaných odborníků a množství různých metod a názorů se není lehké ani zorientovat, natož začít podle toho „zdravě žít“ a přitom si ještě víc neublížit.

    A když se na to dáte, začnete se stravovat podle předpisů, hlídat kalorie, vážit jídlo, pravidelně pít, spát, cvičit – je to vlastně práce na plný úvazek a navíc doživotně:-)
    Málokterý z těch „šťastných hubených“ si připustí, či uvědomí, jak náročné je stále dopředu plánovat, co, kdy, kolik můžu/musím sníst. Jídlo už není jídlem, ale spíše lékem, navíc s velmi složitým rozpisem a dávkováním.

    A to vůbec nemluvím o tom, že i většina dietologů-lékařů hned řeší stravování, ale málokdo udělá testy na štítnou žlázu, potravinové alergie, toxikologii, nebo nedejbože nehledá, jestli problém nevězí v psychice pacienta.

    Můj závěr? Určitě by pomohlo, dívat se na obézní s mešním despektem a spíše zkoumat možnosti, jak jim v jejich „boji“ s nadváhou pomoct a podpořit je.

  3. Gretka píše:

    Jejda, ale na endokrinologii posila hlavne obvodni lekari. Mozna pak ma clovek vymenit je, ja to udelala kvuli necemu jinemu a zadanku jsem mela v ruce, jen co se podivala do karty. DIetolog je az na druhem miste.

    Hlidat kalorie a tak je otrava? Jak by se jinym libilo, kdyby lidi prestavali nosit hole, bo je to otrava a navic take nehezke? Pak by v tramvajich padali na vsechny kolem a mluvili rovnez o diskriminaci

    Nechapu jak maji druzi pomahat v boji s nadvahou, je to jen na jedinem cloveku

  4. JirkaD píše:

    Vyjímečně jsem se díval a nechápal. Obézní lidé možná trpí diskriminací, ale nepostřehl jsem politování jak oni sami obtěžují své okolí.Dost často jsem jezdil autobusem a kolikrát jsem celou cestu stál i s místenkou protože na sedadle vedle měla místenku nadměrná paní.Jednou jsem nevydržel a zeptal jsem se proč si nekoupí 2 místenky, když je stejně zabere.Neměl jsem to dělat, štěkala jako to umí p.Jílková.
    Znám dost tlustých a ono jim prostě chutná, kolega z kanceláře nemá ještě 30 let , ale ke 140 kg ano, jeho svačiny jsou pro těžce pracujícího a na obědě dojí vše co necháme( chodíme v 5).
    Problém je v rodině a v jedinci, on je takový „pěkný“ na 60kg 10 leté dítě je prostě děs.Uklidňování, že z toho vyroste je nesmysl. Bude jen „pěknější“.
    A ještě k základním otázkám nahoře, ta druhá je nádherně nezaujatá.
    PS:Někdy koncem 80 let při startu spadlo v USA reg. letadlo (nějaký Bearcraft), protože letecká společnost používala tzv průměrného cestujícího k výpočtu kolik paliva a kolik lidí na danou trasu(byla to váha osoby a zavazadla)Po vyšetření to zvedli a obézní lidé si musejí kupovat 2 letenky

  5. Gretka píše:

    Jirka: Presne, ja dietologa vyhledala pul roku po operaci zlucniku a lecbe stitne zlazy, kdy jsem nabrala ke 40 kg 30, nehodlala jsem pokracovat, dolu to neslo i jsem menila praci abychnemusela spolehat na to, ze budu moci jist az nekdy v noci. Udrzet si svych 55 kg da hroznou fusku, nekteri v rodine to vzdali

    Vetsinu obeznich ale zpusobuje opravdu je jen nehorazne zrani. Ono logicky je i nesmysl, ze pokud dame telu treba nizkokalorickou stravu, aby bobtnalo, je to asi jako by nekdo tvrdil, ze kdyz prelije litr mlika z krabice do dzbanku, bude mit litry dva. V poradu bylo hezky receno, ze diety jsou jen modly, ktere nezdravou zivotospravu nenahradi

    Pohled na 60kg dite neni nejan nehezky, ale je to o facku tem, kteri dite k tomuto dojit nechali, souhlasim, ze kuraci, alkoholici, ci i obezni by meli priplacet vice na pojisteni zdravotni a treba i socialni, nevim, proc by na jejich peci zpusobenou lajdactvim ke svemu zdravi meli dotovat spoluobcane, kteri si sveho zdravi hledi.

    Jinak nelibi se mi, kdyz se obezni ohaneji diskriminaci a pritom sami diskriminuji jeste vice.

    S tim letem jsem to slysela, at klidne neplati dve letenky, ale at maji povinnost rici, ze zaberou dve mista, i kdyz to tu uz take bylo, nejake vypasene 200kilove americanky se soudili, ze chudinky neuvedly a neletely, protoze mista byla 2 a ne 4 volna

    Ano vy oobezni, vysmivate se nam, kteri se snazime, vy prece nebudete, nedivte se pak, ze s vasimi pristupy vas lidi neberou, vy je neberet uz ve sve podstate

  6. Majka píše:

    Ráda bych podotkla, že obézní lidé jsou skutečně diskriminovaní. Poznala jsem to při zařazování do prac. poměru a dnes jako starobní důchodkyně mám kvůli tomu, že mě nikde nechtěli velmi nízký starobní důchod. Patřím k lidem hodně obézním. Ač jsem pokročilejšího věku, nemám cukrovku, jak se traduje u obézních, mám pouze vysoký krevní tlak.Ten má značná část naší populace – i štíhlí. Ovšem paní doktorka mě diskriminuje tím, že mi neustále obezitu připomíná a váží mě. Pořád očekává, že budu mít cokoli co si vyčetla z tabulek, že obézní mívají – mám i dobrý cholesterol. Myslím, že je to u mě obtěžování a právě tím rozčilováním mi ještě tlak zvyšuje. I lékaři by měli znát hranici a nevnucovat za každou cenu při každé návštěvě ordinace téma obezita. Když si jdu pro léky na vysoký tlak a ona už mi své stanovisko ohledně mé obezity řekla, myslím, že by to pokaždé znovu probírat neměla. Já o tom také vím a když s tím neumím nic dělat, je to čistě moje soukromá věc. A tak by to mělo být chápáno a neměli bychom být obtěžování zbytečnými řečmi – mě to až uráží. Jsem obézní celoživotně od dětství a po přechodu jsem opět navíc dost přibrala, to je skutečnost a beru ji na vědomí. Kolikrát za život jsem s obezitou bojovala a výsledek byl pouze takový, že poté jsem znovu přibrala a ještě další kila navíc. Čím víc jsem do toho zasahovala, tím to bylo horší. Myslím, že ve zdravotnictví by měli obézním vycházet vstříc větší tolerancí a místo slov raději mít lepší vybavení i pro pacienty s vysokou nadváhou. Podle statistik se dožíváme nižšího věku, tak si myslím, že by nám těch pár let ještě nemusel nikdo ztrpčovat a stát také ušetří na důchodech, které štíhlým lidem, co se dožijí více let vyplácí a nám obézním už nemusí, protože dříve umíráme.

  7. Guinan píše:

    Majka: Zeptam se tedy jak jste bojovala? Ona v poradu zaznela pro nasi skuinu dost jasna vec. Diety nejsou spasa. Pokud vase lakarka nema v ruce podklad, ktery by ukazoval na zdravotni problem, je jeji pocinani normalni. V poradu zaznela jeste dalsi vec, „proste nam vic chutna“ Bez komentare, to mluvi za hodne

    Takze, jste nemocna?
    Nebo vam jen „chutna“?

    Starobni duchod nemate jiste jen kvuli obezite, pokud jste schopna napsat toto, jiz dost rikate, jaka je odpoved na prvni dve otazky…

    Zajimave, ze ti co hraji na „to samo“ nikdy neuvadeji proc samo!

  8. Majka píše:

    Tady fakt nemá cenu konverzovat s někým, kdo nezná okolnosti. Samozřejmě, že každý detail co se mi udál kolem obezity v životě se tady vypisovat nedá, ale vím, o čem zde mluvím. Pisatel Guinan je jasně zaujatý proti tomu co jsem napsala a s arogantním člověkem, který nic neuzná já fakticky nemíním diskutovat. Vždycky si najde důvody, že já nemám v něčem pravdu – ale on v mém těle nežil a nežije, takže o tom nic neví. Pokud někomu chutná, je to známkou zdraví, samozřejmě když je to v normě. Já si hlídám množství i skladbu jídla, ovšem jsou také jisté výpadky, kdy se občas stane, že je toho víc či skladba neodpovídá tomu, že bych měla něco shodit. Ale mohu ujistit tohoto pisatele, že nekonzumuji víc nežli běžní štíhlí lidé a navíc se vyhýbám tukům a sladkostem až na některé výjimky jako jsou oslavy narozenin, svátku…Alkohol také nepiji. Prostě moje tělo si rádo ukládá zásoby i z té průměrné potravy. Konzumaci mohu srovnat s běžným typem člověka, nikoli ovšem se ženou, která si coby modelka hlídá linii, tohle netvrdím. Že to dělám racionálně, z toho už vyplývá, jak se mi zlepšil cholesterol – mívala jsem ho sice bez léčení, ale mírně zvýšený 6,2, nyní mám 5. Toto bych nedocílila, kdybych konzumovala živočišné tuky. Tolik na to mohu říci. A k diskriminaci ohledně zaměstnání opravdu docházelo, nenašla jsem kancelářskou práci. Fyzicky namáhavou práci jsem vzít nemohla, protože bych ji prostě nezvládla nejen pro nadměrné kilogramy, ale hlavně také proto, že mám vadu páteře zjištěnou již v ranném mládí a ve třiceti mi pan primář řekl, pokud si nedám pozor, skončím na invalid. vozíku. Mám už dvojnásobný počet let a na vozíku nejsem, což je úspěch. Pisatel Guinan je dost arogantní.

  9. Marcela píše:

    Jsem také žena s nadměrnými kily a je jich dost. Souhlasím s Majkou a vidím, že pisatel Guinan je opravdu k nám tlustým velmi arogantní. Nejen k Majce, ale v jiném případě píše, že snad mají obézní tuk i v krvi a ovlivní to jejich uvažování. Jak je z příspěvku Majky vidět, tak ona má cholesterol – čili tuk v krvi takový, že by jí mohli mnozí štíhlí závidět.
    Také nás tento pisatel očernil z jakési pomyslné zloby, kterou si vymyslel. Tím opravdu my obézní netrpíme. Spíše býváme frustrováni zlobou okolí a takovými jako je on. Uznávám jeden argument a ten se týká dopravních prostředků. Já je sice moc nepoužívám a nikomu tedy místo nezabírám, ale pokud obézní jezdí veřejnými dopravními prostředky a zabírají víc než jedno sedadlo, bylo by na místě, aby si koupili i druhé sedadlo zvláště na delší jízdu, aby nikoho neutiskovali. Nebo by si měli vzít velmi štíhlého spolucestujícího a i v tom případě by kupovali dvojitou místenku. Jinak by ovšem mělo být obézním vycházeno vstříc stejně jako jiným skupinám lidí, kteří tak či onak vybočují z norem běžné populace.

  10. Vlastimil píše:

    Já sice nepatřím k obézním, ale upřímně řečeno mám obéznější děvčata a ženy raději než ty vychrtlice. Ty totiž bývají častěji nesnášenlivé, hašteřivé a hádavé.

  11. Guinan píše:

    Majka a Marcela: Mile damy, hlavne, ze vy nejste arogntni, myslite-li si, ze ne, patrne (ano, nyni arogantni budu i ja) potrebujete i jineho odbornika, nez byl v poradu…

    Bylo uvedeno, ze tech co jsou obezni ze zdravotnich duvodu je minimum. Ano, presvedcujte nas jak nevime o co jde. Mam s vahou dost silne potize, kdybych se nehlidala, priberu za necely mesic 5kg jakoby nic, rodinne dispozice udelaly sve a nemocne ledviny umi bohuzel jeste vice.

    Jedno me to ale naucilo, posledni co pomuze je fnukani nad svym osudem. Faktem, je ze lidi, co si nelizli zdravotne opravdoveho dna a zubata se na ne netesila si to stezi uvedomi – to jen naopak k te vasi aroganci, kterou jste odkoukaly od hlavni akterky povyku o diskriminaci obeznich…

    Uverim opravdu hodne vecem, ale ne skutecnsti, ze za nizky starobni duchod muze obezita, za ten mohou pouze zalezitosti jako malo odpracovanych let, podradne prace, ktere clovek musi prijimat prevazne pro nizke vdelani, ale obezita opravdu ne! Jestli je to ode mne arogantni, tak ta co toto napsala, se smeje do oci vsem lidem, kteri studovali a delali vse pro to aby byli v praci uspesni.

    Obeznim by melo byt vychazeno jako jinym skupinam? Jakym skupinam se jeste vychazi nejak vstric? Postizene do toho prosim netahejte, tam z obeznich patri mizive procento, i kdyz to neradi slysi. Jako to ani omylem, samozrejme, i me napadnete, ze jsem arogantni, ale vy jste kralovna arogance, nevim, proc skupine lidi, kde 99 procent je obeznich ne ze zdravotnich duvodu melo byt lezeno do zadnic a dokonce jak dotycna akterka v poradu stekala, by mela byt uzpusobena zarizeni. To jako ze ja budu hlidat kazdy sousto, cvicit a honit telo a jeste se divat jak z dani se cerpa na xy lidi, co se nesnazi a jen fnukaji?

    Doprava? Vsak to ti tri v poradu rekli dost jasne, je i diskriminace, ze by meli hlasit pri objednavani listku, ze zaberou dve sedadla. Ze si druhy nesedne uz samozrejme diskriminace neni. Nesouhlasim, ze by meli platit dvojnasobne jizdne, jiste by nebyl problem, aby meli od lekare karticku, ze ze zdravotnich duvodu… Ale nejak vime, co zas spousty obeznich zvedne. ANo, je-li nekdo vyzranej, at si koupi dva…

    Vlastimil: No, proto jsem zasla na vyberu tech v poradu. Vam se to libi, takze kdyz budete mit oplacanou babuchu, asi nebude mit pocit, ze ji „diskriminujete“, ale svadet rozpady vztahu po xy letech na kila je podle mne hodne velky alibismus. Rikame doma, z kazda vec ma sveho kupce. Ja tedy rozhodne nikdy nekoukala na to jak muzsky vypadaj. Hubenyho krasavce, co rozumu nepobral postava nezachrani. Zase si ale nebudme namlouvat, ze neexistuji lidi, co je zjev partnera na rvnim miste, otazka je proc dotycny partner riskne a jde do takoveho vztahu, kde je celkem velka sance na konec i kvuli bedaru na nose

  12. Marika píše:

    Arogance paní GUIAN opravdu nezná mezí.

  13. Pavel píše:

    Starobní důchod opravdu může ovlivnit i obezita. Prostě na pracáku vás nenechají tak dlouho a práci zaměstnavatel má jen pro štíhlé a mladší kategorie, to sám vím. Proto není na místě arogantní poznámka paní Guinan vůči ženě, která zde píše, že kvůli obezitě má nízký strobní důchod. Zřejmě jí vypadly roky nebo dostávala jen málo placená místa kvůli obezitě-zjevu. Zato paní Guinan patrně bere od státu invalidní důchod, když píše o svých nemocných ledvinách. Ta druhá paní na rozdíl od ní kvůli obezitě živořila když byla pracovně aktivní a musí živořit i ve stáří, kdy má velmi nízký starobní důchod. Paní Guinan by se mohla stydět.

  14. Honza píše:

    Já s Pavlem souhlasím. Guinan žije za peníze nás všech a ještě plivá slinami po těch, kdo se snaží žít celý život za své a neodírají stát, i když mají celoživotně velmi málo tak, jak se Pavel zmiňuje o oné paní. Ta jistě dobrovolně takový způsob existence nezvolila, prostě neměla jiné možnosti. Zato paní Guinan má od státu zajištění a tak se naváží do těch, co od státu nikdy nic nebrali a žili jen za své a měli vždy a do stáří také velmi málo prostředků na živobytí. Ještě se do takových chudáků naváží. Tak asi zase tolik nemocná nebude, jak nám tady popisuje.

  15. Lucie píše:

    Já také fakt žasnu, kolik energie má paní Guinan a jaké dlouhé články tady opakovaně prezentuje. Asi má dost prostředků k životu a zřejmě od nás všech ze státní pokladny. Má dost energie i prostředků, takže to s jejím zdravotním stavem tak vážné není. Chudáci lidi, co musí živořit za nízký starobní důchod. Ty lituji. Myslím, že už je jedno, jaké okolnosti k tomu vedly, ale na stáří by měl být zabezpečený každý. Tak aby mohl trochu slušně žít. Paní Guinan zřejmě je ještě mladší a nic jí nechybí, proto je tolik nesnášenlivá. Bohužel, i takoví lidé mezi námi jsou a nejvíc křičí a také nejvíc dostávají. I všude na úřadech i u lékařů si všechno vydupou a žijí si za peníze všech jako prasata v žitě.

  16. Renata píše:

    Dobrý den.
    Asi by naše společnost měla rozlišovat obezitu u starších a mladších ročníků. Pro starší lidi by opravdu neměla být žádná znatelná diskriminace, jsme jako národ tolerantní k narkomanům, opilcům, kuřákům aj. kategoriím a dokonce vykrmujeme vězně za jejich trestné činy, dovolujeme jim nicnedělání v kriminále, na důchod jsou jim ta léta započítávána a válí si tam šunky za to, že někomu ublížili. Proč se tedy navážet a rýpat do starších spoluobčanů, kteří se s kily táhli celý život, museli si na sebe vydělávat a mnohým to jistě dělalo i veliké těžkosti. Prostě něco nezvládali, ale jinak jde přece o normální slušné lidi. Proto se fakt divím paní G., co tady tvrdí. Ke starším občanům by společnost měla být vstřícná a jelikož také u obézních starších občanů jsou i různé zdravotní potíže, mělo by být i zdravotnictví vybavené pro případ, že do nemocnice musí na nějaký zákrok obézní pacient.
    Trochu jiný náhled mám na mladou generaci – u ní by se mělo zřejmě postupovat radikálněji a nějak přimět rodiny, kde se obezita vyskytuje ke spolupráci s odborníky, aby obézní děti pak nevyrůstaly v obézní dospělé, kteří budou mít stejné problémy jako to vidíme pak u starších ročníků. Ke starším bych doporučila ohleduplnost a toleranci. Fakt je, že oni se nedožívají vysokého věku, tak je nemusíme ještě diskriminovat a život jim ztížit čímkoli, ba naopak. Pro děti by se však mělo dělat něco, čím bychom jim pomohli, aby z nich nevyrostli obézní dospěláci.
    A u mládeže to vidím podobně.

  17. R.Nová píše:

    Paní G. tady vystupuje pyšně a chápe jenom sama sebe. Ostatní lidi jakoby pro ni byli hnůj. Když si někdo nesáhl na dno, jak sama o sobě píše, tak by se měl snažit zhubnout naprosto samozřejmě. Ona si myslí, že to lidi nedělají. Možná to nedělají tak důsledně jako ona. Právě proto, že si nesáhli na to dno. Takže milá paní, nedovedete pochopit právě ty lidi, kterých je nejvíc, tj. ti, co si na dno nesáhli. Myslím, že je opravdu diskriminace vyžadovat po nich, aby zhubli a veřejně to říkat. Je to každého osobní věc a myslím, že i sám ví, že by něco chtěl, ale nedokáže to. Pokouší se o to jistě každý. Ale kolikrát a jakou zkušenost udělá, to už je fakt jeho soukromá záležitost. Patrně by paní Guinan také patřila k takové skupině lidí, kdyby si nesáhla na dno po zdravotní stránce a právě ona závidí těm zdravějším obézním lidem, proto zde plivá tolik špinavých slin po nich. Oni ale nemohou za její rodové zatížení.

  18. Guinan píše:

    Je mi lito, za penize jak nejaky zrejme tloustik, kteremu se nechce hubnout „Vas vsech“ neziji, ano byla jsem doma 4 roky, 5 mesicu byly ma neschopenka, pote jsem zacala resit jak nemuset pobirat invalidni duchod, protoze k tomu se lakarka priklanela…

    Ne, ani jednomu jsem nepodstrakvala nic, co nepsali, vy tak cinite…

    Jen k tem tloustikum se tu vztekajicim, ani jediny jste tu nenapsal jaka ze to zdravotni zalezitost vas hazi do kategorie obeznich, kteri s tim nemohou nic delat (ctete, ne ti co proste zrat budou, nehajte se obsahy v krvi, lze se prezirat i ovocem).

    Tak jake jsou ty duvody? Pevne verim, kdyby byly, nebyl by problem uvest. Ale to ne, narikat jak by naopak na vas meli ostatni dopalace, sestry se s vami drit, to vam jde.

    Po tom co jste tu na mne nahamtali si troufam rici, ze vas nikdo nediskriminuje, jen vy sami vlastni omezenosti.

    Mimochodem, k tomu starobnimu duchodu, v kterem roce sla milostiva do duchodu??? Po kolika odpracovanych letech, s jakym vzdelanim a praxi? Nebo misto odpvedi se tu dozvim zase ze jsem arogantni? Nedokazali jste odpovedet na jediny dotaz.

    Jinak kdybych uz jak mi tu je podstrkovano ziti z „penez vsech“ kdyby byl kazdy ufnukany jako vy, to by asi byl „zivot“… DIky, ale ja se umim o sebe postarat sama

  19. Vašek..K. píše:

    V jakém věku je pí. Guinan? Čtu to tady pozorně a vidím plno rozporů. Co není dnes, může být za nějaký rok, když má zdravotní problémy a jak se sama vyjadřuje jde o rodové zatížení. Takže za peníze všech může žít z invalidního důvodu v budoucnu kdykoli. Patrně má do starobního důchodu ještě dost daleko, že nechápe starší lidi a napadá tu paní Majku.

  20. Vašek..K. píše:

    Ještě něco k paní Guinan. Sama píše, že měla nemocenskou přes čtyři roky, tedy již žila z peněz státu. Paní Majka se zřejmě uskrovnila celý život. Nemyslím, že by musela nutně být bez vzdělání. Moje žena měla podobný problém, také je obézní a nikde ji vzít do práce nechtěli, i když má odborné středoškolské vzdělání a ledacos umí. Ovšem mladší a štíhlejší to umějí také, takže kdykoli se šla zajímat o práci, byla odmítnuta. Naštěstí já vydělávám dost, abych ji uživil a má zatím dost let odpracovaných pro následné přiznání starobního důchodu a co jí bude chybět, pomohu jí vyřešit nějakým podnikáním. To ovšem každý nemůže, pokud k tomu nemá dost financí a bývá to záležitost celé rodiny. Paní Guinan už žila na náklady nás všech poplatníků, ale může se jí to stát i někdy v budoucnu, protože ještě není za vodou, jak se říká a její zdraví má podlomené kvůli rodové zátěži. Je zlá zřejmě proto, že drží dietu a dietu držet musí kvůli rodové zátěži a to jí hrozně štve, jak vyplývá z jejího vyjadřování a vlezlosti do soukromí ostatních.

  21. Guinan píše:

    Pri vsi ucte, rada napisi kolik mi je, az se nekdo z dotcenych vyjadri k mym dotazum, zatim jste to neucinili ani jeden…

    Specielne pro vas pane Vasku, kdyz vite jake je me rodove postizeni, me zajima jake je zase to vase, je uzasne jak nekoho shazujete vy sam, aniz by vas naucili doma cist a vnimat. Nikde jsem nepsala, ze jsem byla 4 roky na nemocenske, psala jsem i proc jsem na ni byt nemusela. SKutecnost, ze jsem se prakticky 4 roky musela drzet i vzajmu vlastniho zivota ve meste kde bydlim a jeste nejlepe primo doma a fakt ze bych mela pobirat celou tuto dobu nemocenskou jsou dve rozdilne veci, ktere jsem nespojila, ze to vas hodne omezeny mozecek neni ochoten pochopit je vec druha. Ano, mate pravdu, co neni dnes… ono i vy coz me tu tak napadate muzete za rok dva zjistit, ze jsou horsi veci nez se potykat s obezitou a „udajnou“ diskriminaci…

    Ale myslim si, ze lide kteri si na zaklade obezity, ktera neni ze zdrav. duvodu, tudiz jim to zadny odbornik nepotvrdil a chteji vyhody, jak bylo v poradu receno prebudouvani zarizeni podobne jako pro postizene uz dokazali kdo za ci penize chce zit.

    Ja sla s kuzi na trh ve vice vecech, coz jste vy neudelal ani jeden, ani jeden jste nenapsal z jakeho duvodu patrite do skupiny obeznich ze zdrav. duvodu, takze to pri vsi ucte vypada, ze zadny neni. Proto jste tak vztekli, kdyz vam nekdo rekne, ze by se vyhody meli tykat jen tech, ktere by lekari uznali. Doslova chcete aby kdejaky tloustik mel vyhody z kapes jinych

  22. Jarka píše:

    Porad jsem videla a divim se, ze lidem kteri maji problemy s obezitou nevadi kdo je v nem zastupoval.

    Pani Guinan mohla napsat veci jinak, ale nejen ona a v hodne vecech s ni musim souhlasit. Aby meli vyhody i lide, kteri jsou obezni vlastni zivotospravou, s tim nelze souhlasit. Je pak zbytecne Guinan napadat, vymyslet si jak ma zit za penize udajnych vsech, kdyz tu nekdo na rovinu dokaze napsat, ze on sam by takto rad cerpal vyhody. Ano, je jeden velky problem, lekari by do te skupiny zaradili jen ty, co v ni maji pravem byt. Z reakci zde pochybuji, ze tu takovi lide prevazuji

    Prijdu vam zaujata? Mam silne obezni kolegyni – cca 120 kg, ani omylem neni nemocna, porad prudi svou lekarku po telefonu jak nemuze tohle a tamhleto a po ukonceni nadava jaka je to k…, kdyz si dovoli rici, ze potrebuje mit vice pohybu, nemuze sedet jen v Praze u TV, coz po pravde nic jineho nedela s vecnou vymluvou, jak nema chatu (a tech musi a nesmi ji chudera rekla uz vic). V praci vse tezsi zvedam ja, opet pro vymluvy jak to a to nemuze. No, ona kolikrat nemuze ani napsat dopis, vzdy neco boli. Jeji jidelnicek neni nikterak spatny – tedy co do skladby, horsi je to s kvantitou, skutecnost. ze je nejake jidlo netucne neznamena ze se ho ma pozrit misto normalniho mnozstvi 2kg.

    Zrovna par dni pred poradem dostala kartac od nove sefove. Bylo ji vysvetleno, ze prace bude rozdelana, ona zacne chodit do prace jako ostatni a ne o dve hodiny drive aby se vyhla frmolu a pak o dve hodiny drive domu, kdy ja tam pak delam praci za dve. Nebude mi tedy prenechavat praci, ktera ji nebavi atd. Vite co nechapu? Jak mi pak dotycna vynadala, jak ji pry chci vystipat z mista a hrala na city. Pritom ji nevadi, ze bych nyni jako pravdepodobne tehotna mela zvedat sama, co mame dve a podobne. Ono ja mela potize otehotnet. Dalo mi dost prace abych byla tehotna a nepotratila jak se mi stalo prave pri tahani tezkych baliku v praci

    Samozrejme mela po poradu, ktery ji vylozene nadchl plna usta povidani jak to „konecne nekdo rekl nahlas!“, nadavky na zdravotni sestry – takovym lidem jako ona preji aby je osetrovali stejne line a pohodlne sestry jako je ona sama a ke svemu okoli, takovy clovek by mel se svym maslem na hlave mlcet.

    Ale ono o jeji povaze neco svedci, vcera jsme se sefovou byli u vedeni na koberecku, protoze stiznost, tudiz jsem dokladala ja zpravu z porodnice a vzala jsem vykaz jak chodi do prace kolegyne a jaka prace tudiz pak pada na mne. Asi tam ma nekde nejakeho znameho. Nevim. Ale dozaduje se i stejnych odmen, ktere mam ja dopocitany za prescasy a praci navic, ktere se vyhyba. Zacala tam samozrejme uplakanou hru na city, jak ji to jiste lekar potvrdi. To uz jsem opravdu nevydrzela, at ji potvrdi co chce, nejsem ve stavu. aby mi to bylo jedno jako celych 10 let, nyni si to opravdu nemohu dovolit. Nyni je u vedeni, mavala mi pred oblicejem nejakym papirem, udajne od lekare.

    Mam odpracovanych 20 let, ale mohu s klidem rici, ze cloveka s takovym pristupem by vyhodili odevsad a rozhodne by byla obezita na poslednim miste. Je pravdou, ze stat nyni pred volbou zda hubenou ci obezni kolegyni, muze ta obezni dekovat „dame“, ktera je zde nyni:-(

    Omlouvam se za pripadne preklepy, jsem fakt nastvana do bela, misto toho abych mela klid tu na me podobny dusevni mrzak intrikuje aby nemusel makat a je mu absolutne jedno jake veci nyni resim ja

  23. Jarka píše:

    Musim souhlasit s JirkouD: 60 kilove „pekne“ detatko z toho proste nevyroste. Je to vek kdy se s tim da sakra neco delat a to jak zivotospravou, ke ktere rodice maji vest a navic pokud je to zdravotni duvod, do konce puberty se da mnohe podchytit. Ma osobni zkusenost se stitnou zlazou, jen si holt rodice museli dat sakra praci (tete to bylo sumak a bratranek mam opravdu potize, ktere on sam po vzoru matinky resit proste nechce). To jen aby se toho co pisi pred i nyni nechytnul nekdo a neulevil si na ne jako na Guinan.

    Jen tak na okraj, porad se mluvi o tom jak je na tom zdravotnictvi spatne, ano bylo by dobre, kdyby alkoholici, kuraci i obezni vlastni vinou doplaceli vice.

  24. Fidorka píše:

    Ajka: Kazdy odpovida za svuj zdravotni stav, tedy i obezni. Tech, kterych se tyka obezita ze zdravotnich duvodu je opravdu minimum. Opravdu si neminim obezni jako takove delit jak bylo uvedeno do mladsich a starsich. Pokud mlada dlabe a nemysli co bude dal, povazuji to za vysmech ostatnim, kteri se staraji nejen o barvicky na obliceji. Pokud se takova nezodpovedna osoba ocitne ve vyssim veku kuprikladu se 100 kg, nevim, proc by mela mit vyhody (nakonec muze mit to co ostatni, jen ti uz davno vedi, ze ne zadarmo). At maji obezni treba prukazky na dopravu zdarma souhlasim, ale jen ti, kteri k obezite prisli diky zdravotnimu stavu. A to myslim zde nejvice hnulo nekterym zluci. Proc? Hadejte

  25. Vašek..K. píše:

    Kde vzala Guinan, že já jsem obézní? Já k tomu mám dost daleko. Uráží mě svými slovy a sama je nechápavá. Psal jsem to o svojí ženě a ne o sobě. Pokud má pí. G. rododvé zatížení, tak předpokládám, že také má děti a protože lidé s rodovými zatíženími přenášejí svoje defektní geny na potomky, zcela jistě se u mnohých z nich objeví dědičná choroba tak silně, že bude žít na úkor celé společnosti. Může to být i sama G. J

  26. Vašek..K. píše:

    G. se plete. Neříkal jsem nic o své obezitě, já jsem velmi štíhlý. Hovořil jsem o svojí manželce. Proto je jasné komu to jak myslí a připomínky k mému mozku od G. nesedí – vrací se to k ní jako bumerang.
    Onemocnět vážně může sice každý, ale lidi s rodovými chorobami jistě častěji než ostatní. Navíc kdo zplodil potomstvo a přenesl na ně takové geny, tak se tato možnost výskytu jedinců, kteří budou žít na úkor všech ještě zvyšuje. G.se ráda strefuje do jiných lidí, co jsem tu četl. Není-li po jejím, nemůže být po nikom. Majku tady úplně rozcupovala a přitom jak jsem to četl, jedná se o nějakou starou paní, která žije z velmi malých příjmů a je k tomu obézní. Asi už sem nezavítala, proto neodpověděla G. O úrovni mozhku pí. G. svědčí i výrok, že pí. Majka se může přežírat ovocem, když má cholesterol jen 5. Chtěl bych vidět takového umělce, který by se mohl přežírat ovocem, když ovoce je tolik drahé a on má hluboko do kapsy. Do G. nedomyslela.

  27. Fidorka píše:

    Ale pani Majce nikdo nepsal nic o tom co ji. Kazdopadne aby to bylo k veci, kdyz tedy ne vy, tak vase pani je z jakych zdravotnich pricin obezni. Podotykam, ze cholesterol je sice sluvko, ale az tak nerika, ze vaha dotycneho je, ci neni zpusobena jeho vlastnim pristupem ke svemu telu. Souhlasim s tim, ze G. to nennapsala slusne, mohou damy tedy odpovedet me osobe? Odpoved, ze uz nechodi neberu, vy muzete odpovedet za pripad v rodine, damy za sebe

    Ke starobnimu duchodu, tady to ale opravdu hodne souvisi i se vzdelanim a profesemi, kterym se zadatel venoval. Co se tyce zamestnani jsem za svych 20 let nebyla v praci, kde by se nekdo ohlizel jakou ma kdo figuru, je pravda, ze nikdo ale take nebral ohledy.

    Mam cca 100 kilovou kolegyni a diskuze tech co tolik chteji vyhody okomentovala nejak „kdyby vedeli, co je to obezita ze zdravotnich duvodu, vedeli by, ze prukazku ziskat neni problem a proste by ji meli se spoustou dalsiho“

  28. Pavlína píše:

    Dobrý den, zdravím všechny zde diskutující. Patřím k hodně obézním lidem. Moje váha se nyní pohybuje mezi 138 – 150 kg jak kdy. Někomu nebo možná všem se to bude zdát hotová šílenost. Ovšem váhu cca 135 kg jsem měla už před dvaceti roky. Potom jsem měla nějaké zdravotní potíže, které lékaři nedovedli odhalit a léčitel mi pomohl bylinkami, musela jsem si filtrovat pitnou vodu a konzumovat velké dávky hořčíku. Jednalo se o pravidelné krvácení a praskání žilek uvnitř krku a plivání krve, které trvalo dva roky. Po léčbě hořčíkem jsem zhubla asi o 20 kg a krvácení rovněž přestalo už předtím. I při váze 115 kg/ve věku 46 let/ jsem se cítila jako na novém světě a dokonce, ač jsem vdaná se do mě zamiloval jistý muž a doslova po mně bláznil a bylo mu jedno, že ho ostatní sledují a on má takové společenské postavení, že by si podobný výstřelek neměl dovolit. Toto ale není předmětem diskuze, která je na téma obezita. Další kila jsem začala nabírat kolem přechodu v 56 letech. S přechodem jako takovým jsem neměla vůbec žádné gynekologické potíže ani žádné související, ale přišla jsem v té době krátce po sobě o tři milované bytosti a to byl kámen úrazu. Snižující se a vyhasínající hormonální činnost spolu se stressem udělaly svoje. Nechci tvrdit, že nejím ráda, to bych lhala. Ale když jsem ve společnosti jiných lidí, tak kolikrát musím obdivovat, kolik toho do sebe dostane najednou i docela štíhlý člověk. Nyní jsem už ve starobním důchodu. Ale když jsem sedávala v jídelně s ostatními spoluzaměstnanci, divila jsem se, kolik sní lecjaká štíhlá žena oproti mně. Já nechávala polévku a některé z nich si chodily přidávat a zvládly všechno a ještě k svačině snědly 3 rohlíky. Zkoušela jsem týden bez jakékoli kalorie a pečlivě jsem se sledovala. V tom týdnu jsem pila jenom čistou vodu a minerálky bez příchutí a nezkonzumovala jsem ani jedinou kalorii. Fungovala jsem a pohybovala docela normálně, chodila nakupovat, vařila atd. Do práce už jsem tehdy nechodila. Po týdnu jsem při zvážení zjistila,že mám stejnou váhu jako předtím. Zarazilo mě to a uvažovala jsem v čem to tedy je. Jiný závěr jsem nemohla udělat, že když tělo vydalo tuk, místo něj si do té váhy přibralo vodu, kterou jako jedinou jsem přijímala. Byla to ode mě hloupost, protože dnes musím brát tablety na odvodnění a otékají mi nohy. Vyhýbám se sladkostem, živočišným tukům s výjimkou rybího. Makrely jím, protože mají tuk prospěšný srdci, ale bohužel se po nich také přibírá. Ostatní jídla jím v normě, alespoň když si to občas energeticky spočtu pro kontrolu, tak to odpovídá. Štítnou žlázu mám v pořádku. Nikdy v životě jsem ale nebyla štílá, už jako malá jsem byla tlustá. U mně je problém patrně i v nedostatku pohybu, mívala jsem hodně bolestí se skoliotickou páteří, ale co jsem se v poslední době obalila tukem ještě víc, tak mám po bolestech, ovšem zase s těmi kily navíc se hýbe špatně. Tak je to začarovaný kruh. Moji rodiče bývali v mládí štíhlí, později sice také přibrali, ale nevážili zdaleka tolik co já, to se srovnat nedá. Pokud je u mě něco genetického, pak to musí být z nějakých dřívějších generací, protože se prý podědí různé sklony až z osmé generace. Lékařka mi doporučila zhubnutí s tím, že tohle sama už nezvládnu a musím mít léky – samozřejmě že jsem je platila v plné výši a dost. Ovšem po nějaké době jsem je musela přestat brát. Působily mi na mozek, ale ne na zhubnutí. Začala jsem po nich zapomínat a to dost závažným způsobem, např. jsem nechala běžet plyn na sporáku, zapomněla jsem nějakou ingredienci dát do jídla, ačkoliv léta vařím zpaměti a každý si chválí, že dobře. Cítila jsem, jak mi to ničí mozkové pochody, zato na hmotnost těla byl vliv minimální až nulový. Paní doktorka mi také potvrdila, že když zhubnu, tak mě může zase zlobit páteř. O to také není co stát. Měla už jsem i takový stav, že jsem si nemohla udělat ani osobní hygienu sama, ani se utřít na wc a asi si dovedete představit jak to vypadalo, když jsem nechtěla od nikoho pomoci. Naštěstí tento stav netrval tak dlouho, ale tato zkušenost mi bohatě stačila. Podotýkám, že už ve třiceti letech mi pan primář na ortopedii řekl, že mohu skončit na invalidním vozíku. Už jsem svůj věk víc než zdvojnásobila, ale na vozíku kvůli páteři dosud nejsem. Chodím o franc. holích, ale chodím a jsem za to ráda.

  29. Fidorka píše:

    Pavlina: Diky bohu za vas:-) Na vas je krasne videt, ze se umite postavit problemu celem:-) Mozna prave proto u vas nectu nic o diskriminaci. Konecne nekdo, kdo vi, ze on zivot neni jednoduchy pro nikoho a kazdy ma s cim se poprat. Je to presne o tom, ze lidi jako vy, kterych by se vyhody mely tykat jsou ti posledni, kdo to vala do sveta:-(

  30. Gretka píše:

    Fidorka: Smekam za hrebicek uhozeny primo na hlavicku!!! Ono z poslednich dvou prispevku jasne vyplyva, ze opet jen „zaplacly“ TV cas zviditelnovanim politika, ktery se snazi vyhrabat. O nicem jinem to nebylo a Pavlina presne dokazala, co pisete.

    Guinan tu sla jedina s kuzi na trh, ne nejslusneji ale ani jednomu cloveku tu nestala za popis zdravotniho problemu, coz take neni slusne se do nekoho oprit a ani neodpovedet, takze bych damy neplytvala slovy jako arogance, kdyz vam nejsou tak uplne cizi. Nakonec nebyla jedina, komu se neodpovedelo, to najednou prestanou chodit vsichni.

  31. Dana píše:

    Paní G., nesouhlasíte s tím, aby zdravotnická zařízení měla technická vybavení pro velmi obézní lidi. Ovšem na druhé straně připouštíte, že určitá část těchto lidí za obezitu nemůže už z toho důvodu, že jim prostě obezitu způsobila nemoc. Když takový člověk bude muset na operaci, tak pro něj budou potřebovat speciální zařízení, které ho unese a s tím jistě souhlasíte. Pokud toto zařízení nemocnice budou mít pro tzv. nevinné tlouštíky, proč by toto neměli využívat i pro ty, co si obezitu zavinili sami, v tom nevidím opravdu žádný rozumný důvod. Oni ani nemohou v době tísně člověka odmítnout, ať už si svůj zdravotní stav zavinil či nezavinil sám. Nemocnému musí být pomoženo v akutní nouzi, kdy mu jde o život. Vydává se dost peněz na narkomany. Zarazilo mě to, že narkomani dostávají injekční stříkačky zdarma a viděla jsem v televizi případ jedenáctileté holčičky, která měla vrozenou cukrovku a diabetici injekční stříkačky nedostávají a ona musela užívat ztupělou. To mě docela vytočilo. Na narkomany vydáváme peníze, aby mohli užívat drogu a nenakazili se přenosnými nemocemi, vězně živíme a válí si šunky, nepracují a mají to jako odměnu za to, že někomu hodně ublížili. Navíc jim čas ve vězení je započítáván na důchod a když se jim cokoli nelíbí, vznášejí protesty, stěžují si a uspějí. Mají svá práva a vypadá to, že právě uvedené kategorie mají větší práva než např. obézní člověk. A to se na mě, paní G., nezlobte, nepřipadá mi to vůbec srovnatelné.

  32. Gretka píše:

    Dana: Probuh, tohle je zbytecne psat, pustete si prvne porad, tam nebylo ani slovo o „zarizeni“ ale neco zcela jineho. Mimochodem byste se asi mela ptat hlavnich akteru, ti celkem tim, jaka jsou reseni pro ty opravdu hodne obezni aby se kuprikladu dostali do nemocnice dali jasne najevo, jak je to jeste urazi.

    Je uplne jedno, zda se to vase zarizeni pouzije pro ty obezni ne vlastni vinou a pro skupinu ktera jen povykuje, ale pro sve vlastni zdravi jsou nejvetsimi diskriminatory. Ale zas na druhou stranu, at si klidne takovi priplati, ono nejde jen o zarizeni, ten personal se nadre dost a rozhodne natolik, ze zveda vic kg, nez je pro nas vsechny dano zakonem. Nehlede na to ze personal to udelat musi, protoze kdyby ne, pak ma cela nemocnice na stole jak nekoho neosetrila.

    Pak si osobne myslim, ze to co pisete je naopak diskriminacni pro jine. Nevim proc by z penez jinych melo byt starano o lidi, kteri se o sve zdravim nestaraji.

    Netahejte sem prosim vezne a podobne, ti v poradu nevystupovali a je to pro jine odborniky, zrovna tak sem netahejte narkomany a co se tyce te holciny, ktera udajne nedostavala injekce zdarma. Mam v rodine take zhruba stejne stare a nemocne dite. Problem je v tom, ze vse musite zarizovat dopredu, proste ty papiry vybehat a pocitat s tim, ze to pojistovne trva i mesic, ona TV v tomhle smeru snese hodne. Ale uz nerika dalsi podstatnou cast, jako napriklad, ze strikacky nezajistuje mnohdy pouze obvodni lekar atd. zrovna tak se mi nelibi, kolik udajne mela dotycna nestastna maminka platit za injekce, bezte do lekarny a zeptejte se na jejich cenu a pak piste

  33. Planetweb píše:

    Osobně se domnívám, že i když je obezita dnes problém tak ne proto aby nad vlastní obezitou mnozí přivírali oči a dělali, že je vše v pořádku. Otázkou je kolik z obézních vůbec chce svůj stav řešit a ochotno nějakým způsobem svůj stav řešit uděláním maxima. Je zbytečné se schovávat jak tu bylo několikrát psáno za vězně, narkomany a další. Zejména u alkoholu a cigaret je věc dána daněmi, proto následky těchto závislostí je takové jaké je a nebudeme si nalhávat, že z nich posléze kupříkladu ve zdravotnictví jako i jinde čerpáme všichni.

    Důvod, proč se o obezitě neustále mluví je ten, že je problémem, který je potřeba řešit, nikoliv nad ním přivírat oči a vymýšlet vytvářeni skupiny „jsme diskriminováni“, to je o ničem a schovávání za něco podobného obezitu neodstraní.

    Přístup jakým se mluvilo o zdravotním personálu, kterak volajíci zdravotní sestra byla zlískána za svůj názor a napadena za neprofesionální přístup se mi nelíbil, prakticky řekla, že není žádný med zvedat v šesti setrách 120kg těžkého člověka – jak už bylo napsáno, ani by tolik zvedat neměli (120/6=20, kdy člověk není krabice, takže někdo táhne mnohem více). Tudíž krásný příklad kterak někdo křičí jak je diskriminován, ale že sám diskriminuje jiné už není schopen vidět. Místo vděku, že je to vůbec někdo ochotný dělat urážení. Nedivme se, že pak zdravotní sestry odcházejí a na jejich místa jsou přijímany sestry odevšad a kolikrát s daleko méně kvalitní průpravou, bohužel kolikrá i jazykovou:-(

    Mám kolem sebe i v rodině obezní, ze 6 lidí má jeden obezitu ze zdravotních důvodů, se zbytkem prostě nehnete. Pohled na desetileté 60ti kilové dítě není opravdu pěkný, ovšem jediným viníkem jsou rodiče.

    Ať se na mne mnozí nezlobí, ale ti, co nejsou obezní ze zdravotních důvodů mají jen jediného viníka své diskriminace, potkají ho vždy, když se podívají do zrcadla. O to více mne zaráží skutečnost, že jim nedochází, jak jednou budou staří a odkázáni na pomoc nejbližších, očekávají snad, že si z jejich váhou poradí? Budou se pak divit a naříkat v dalším levelu, kterak se na ně nejbližší vykašlou a skutečnost bude taková, že jim prostě v rámci fyzické pomoci nebudou moci vyhovět? Vybavení či servis pro takové případy v nemocnicích je hezká věc, ale kdo má tu možnost doma? Nehledě k tomu, jaké další zdravotní problémy obezita přináší od potíží s pohybovým aparátem po rakovinu tlustého střeva.

    Celkem by mě zajímalo, jak hodně velký problém je získat průkazku ZTP pro obezní ze zdravotních důvodů. Pokud to není problém (jediné, že to asi není zařízeno ihned) pak padá i naříkání na vyhovující hygienická zařízení, ty pro invalidy jsou obzvláště po vstupu do EU téměř všude. Může někdo z této skupiny odpovědět?

    Také mi vadilo, že vlastně ani jeden z aktérů v pořadu neřekl „mám problém z těchto a těchto zdravotních důvodů“, stejně jako až na jedinou paní zde.

    Diskriminace v zaměstnání? Ti nemocní mají asi opravdu problém, nicméně pokud budoucí zaměstnavatel vybíral a nevěděl, že člověk je obézní ze zdravotních důvodu, které jinak jeho pracovní nasazení neovlivní – co se mu může honit hlavou? Bude mít dotyčný stejný přístup jako ke svému tělu i k práci a bude důsledný stejně jako ve snaze zhubnout? Já vím, že u mnohých to neplatí, ale příjem nového zaměstance není něco, co slušný zaměstanavatel dělá každý den a pak zvažuje vše, protože ani on to nemá v dnešní době krize jednoduché.

    Někdo obezitu opravdu neovlivní ani naprostou snahou, protože toto má v moci nemoc, nicméně naprostá většina z nás je strůjcem svého osudu a následky lze těžko házet na okolí.

    Pořadu ještě vytknu skutečnost, že bylo řečeno málo o tom jaká jsou centra a možnosti se kam obrátit třeba i s kontakty, těm kteří by rádi začali něco podnikat se svým problémem by to jistě pomohlo daleko více než štěkání na sestry a hanění dalších. Bohužel pořad spíše připoměl styl řešení romské problematiky, kde se také hraje rádo na diskriminaci, ale ti, kteří s tím mohou dělat nejvíce vyjma pokřiku dělají nejméně.

    Pokud se to některého člověka obezního ze zdravotních důvodu dotklo, věřte, že to nebylo úmyslem vadí mi jak chtějí na vašem osudu parazitovat jiní a čerpat výhody na které máte či v některých oblastech byste měli mít nárok pouze vy a pokud společnost na takovou hru přistoupí, bude kupříkladu ve zdravotnictví na vaše služby mnohem méně peněz:-(

Poděl se o svůj názor